| Date of Birth | 05.09.1988 |
|---|---|
| Age | 35 |
| Nat. |
 Türkiye |
| Position | Assistant Manager |
| Current club | Borussia Dortmund |
Nuri Şahin [Co-Trainer]
Jan 1, 2024 - 9:17 AM hours
Jan 12, 2024 - 9:24 PM hours
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Jan 12, 2024 - 9:29 PM hours
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Wer sagt, dass er hier Cheftrainer wird?
Jan 12, 2024 - 9:42 PM hours
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Der einzige Nachweis, den er hat, der auch wirklich aussagekräftig ist, ist, dass er über 2 Jahre in Türkischen Fußball überlebt hat, ohne gefeuert zu werden. Wenn du türkischen Fußball kennen würdest, würdest du wissen, was für eine immense Leistung das ist.
Jan 12, 2024 - 10:06 PM hours
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Jan 12, 2024 - 10:15 PM hours
Das war die Prämisse der Diskussion. Wer ernsthaft glaubt das Sahin hierhergekommen ist um den Co zu spielen, ist wahrlich naiv. Sahin übernimmt (spätestens) ab Sommer, da gehe ich jede Wette ein.
Jan 12, 2024 - 10:15 PM hours
Zitat von Adubz
Der einzige Nachweis, den er hat, der auch wirklich aussagekräftig ist, ist, dass er über 2 Jahre in Türkischen Fußball überlebt hat, ohne gefeuert zu werden. Wenn du türkischen Fußball kennen würdest, würdest du wissen, was für eine immense Leistung das ist.
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Der einzige Nachweis, den er hat, der auch wirklich aussagekräftig ist, ist, dass er über 2 Jahre in Türkischen Fußball überlebt hat, ohne gefeuert zu werden. Wenn du türkischen Fußball kennen würdest, würdest du wissen, was für eine immense Leistung das ist.
Wow. Ich bin überrascht das Real ihn nicht geholt hat. Mehr Argument pro Sahin gibt es nicht?
Jan 12, 2024 - 10:18 PM hours
Zitat von BorussenBenni09
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Jan 12, 2024 - 10:34 PM hours
Zitat von Since1986
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Zitat von BorussenBenni09
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Wie wenig fundiert deine Argumente sind, lässt sich alleine durch das Beispiel Xabi Alonso zeigen. Der hat gerade mal die zweite Mannschaft von Real Sociedad trainiert mit einem Punkteschnitt von sage und schreibe 1,46.
Auch ein Arteta hat vorher nichts vorzuweisen gehabt.
Man könnte sich ja auch die Mühe machen sich einmal genauer mit den Umständen der Sahin-Zeit bei Antalyaspor auseinanderzusetzen, mit den Unterschieden zu den vorherigen Saison und vielem mehr. Aber vielleicht könnte man dann ja doch erkennen, dass Sahin womöglich mehr Potential hat, als man denkt, dass würde dann ja nicht dazu passen alles schlecht zu reden und dann könnte es ja sein, dass unsere Führung sogar eine kluge Entscheidung getroffen hat.
This contribution was last edited by Matss on Jan 12, 2024 at 10:38 PM hours
Jan 12, 2024 - 10:50 PM hours
Zitat von Matss
Wie wenig fundiert deine Argumente sind, lässt sich alleine durch das Beispiel Xabi Alonso zeigen. Der hat gerade mal die zweite Mannschaft von Real Sociedad trainiert mit einem Punkteschnitt von sage und schreibe 1,46.
Auch ein Arteta hat vorher nichts vorzuweisen gehabt.
Man könnte sich ja auch die Mühe machen sich einmal genauer mit den Umständen der Sahin-Zeit bei Antalyaspor auseinanderzusetzen, mit den Unterschieden zu den vorherigen Saison und vielem mehr. Aber vielleicht könnte man dann ja doch erkennen, dass Sahin womöglich mehr Potential hat, als man denkt, dass würde dann ja nicht dazu passen alles schlecht zu reden und dann könnte es ja sein, dass unsere Führung sogar eine kluge Entscheidung getroffen hat.
Zitat von Since1986
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Zitat von BorussenBenni09
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Wie wenig fundiert deine Argumente sind, lässt sich alleine durch das Beispiel Xabi Alonso zeigen. Der hat gerade mal die zweite Mannschaft von Real Sociedad trainiert mit einem Punkteschnitt von sage und schreibe 1,46.
Auch ein Arteta hat vorher nichts vorzuweisen gehabt.
Man könnte sich ja auch die Mühe machen sich einmal genauer mit den Umständen der Sahin-Zeit bei Antalyaspor auseinanderzusetzen, mit den Unterschieden zu den vorherigen Saison und vielem mehr. Aber vielleicht könnte man dann ja doch erkennen, dass Sahin womöglich mehr Potential hat, als man denkt, dass würde dann ja nicht dazu passen alles schlecht zu reden und dann könnte es ja sein, dass unsere Führung sogar eine kluge Entscheidung getroffen hat.
Alonso hatte eine Weltkarriere als Spieler und ist nicht zu einem Top15 Verein geweschselt, sondern zu einem schwächelnden Bayer auf einem Abstiegsplatz. Schlechter Vergleich.
Arteta galt jahrelang als legitimer Nachfolger von Guardiola, war sein Co, in der besten Liga der Welt. Ich sage außerdem nicht dass ein unerfahrener Trainer NIE funktionieren kann. Aber das Risiko ist eben enorm. Und wir sind genau dieses Risiko bei ET schon eingegangen, und wo stehen wir jetzt?
Ein letztes Mal noch, ich habe keine Lust mehr mich zu wiederholen: Was sollen denn bitte die Leistungsnachweise sein, die Sahin für einen Top15 Club qualifizieren? Bist du ernsthaft der Meinung, wenn Sahin kein Ex-BVB-Spieler wäre, hätte ihn irgendjemand auf den Zettel gehabt hier Trainer zu werden? Und wenn du das ernsthaft glaubst, dann erkläre genau warum? Was hat er so besonderes gemacht? Du wirfst mir ja vor ich hätte seine Zeit nicht verfolgt. Also, leg los, bitte mit Fakten, sprich Zahlen, aufzeigen, wie überragend seine Trainerleistung war, damit ein Top15 Club ihn verpflichten sollte?! Bitte nicht wieder dem Schwachsinns Argument kommen, er war so lange Trainer in der Türkei, das würde kein anderer scchaffen. Er war dort 2 Jahre und 2 Monate. Alleine in den letzten 5 Saison gab es 7 Trainer dort, die länger im Amt waren. Warum hat hier dann keiner Fatih Terim, Abdullah Avcı, Rıza Çalımbay, etc. als Trainer vorgeschlagen, wenn das anscheinend ein Nachweis ist. Kleiner Hinweis: Weil sie keine Ex Spieler sind. Und ich kritisiere eben nun, dass wir lieber Ex-Spieler als Trainer holen, anstatt solche mit richtigem Leistungsnachweis.
Jan 12, 2024 - 11:12 PM hours
Zitat von Since1986
Alonso hatte eine Weltkarriere als Spieler und ist nicht zu einem Top15 Verein geweschselt, sondern zu einem schwächelnden Bayer auf einem Abstiegsplatz. Schlechter Vergleich.
Arteta galt jahrelang als legitimer Nachfolger von Guardiola, war sein Co, in der besten Liga der Welt. Ich sage außerdem nicht dass ein unerfahrener Trainer NIE funktionieren kann. Aber das Risiko ist eben enorm. Und wir sind genau dieses Risiko bei ET schon eingegangen, und wo stehen wir jetzt?
Ein letztes Mal noch, ich habe keine Lust mehr mich zu wiederholen: Was sollen denn bitte die Leistungsnachweise sein, die Sahin für einen Top15 Club qualifizieren? Bist du ernsthaft der Meinung, wenn Sahin kein Ex-BVB-Spieler wäre, hätte ihn irgendjemand auf den Zettel gehabt hier Trainer zu werden? Und wenn du das ernsthaft glaubst, dann erkläre genau warum? Was hat er so besonderes gemacht? Du wirfst mir ja vor ich hätte seine Zeit nicht verfolgt. Also, leg los, bitte mit Fakten, sprich Zahlen, aufzeigen, wie überragend seine Trainerleistung war, damit ein Top15 Club ihn verpflichten sollte?! Bitte nicht wieder dem Schwachsinns Argument kommen, er war so lange Trainer in der Türkei, das würde kein anderer scchaffen. Er war dort 2 Jahre und 2 Monate. Alleine in den letzten 5 Saison gab es 7 Trainer dort, die länger im Amt waren. Warum hat hier dann keiner Fatih Terim, Abdullah Avcı, Rıza Çalımbay, etc. als Trainer vorgeschlagen, wenn das anscheinend ein Nachweis ist. Kleiner Hinweis: Weil sie keine Ex Spieler sind. Und ich kritisiere eben nun, dass wir lieber Ex-Spieler als Trainer holen, anstatt solche mit richtigem Leistungsnachweis.
Zitat von Matss
Wie wenig fundiert deine Argumente sind, lässt sich alleine durch das Beispiel Xabi Alonso zeigen. Der hat gerade mal die zweite Mannschaft von Real Sociedad trainiert mit einem Punkteschnitt von sage und schreibe 1,46.
Auch ein Arteta hat vorher nichts vorzuweisen gehabt.
Man könnte sich ja auch die Mühe machen sich einmal genauer mit den Umständen der Sahin-Zeit bei Antalyaspor auseinanderzusetzen, mit den Unterschieden zu den vorherigen Saison und vielem mehr. Aber vielleicht könnte man dann ja doch erkennen, dass Sahin womöglich mehr Potential hat, als man denkt, dass würde dann ja nicht dazu passen alles schlecht zu reden und dann könnte es ja sein, dass unsere Führung sogar eine kluge Entscheidung getroffen hat.
Zitat von Since1986
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Zitat von BorussenBenni09
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Zitat von Since1986
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Zitat von Matss
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Zitat von Since1986
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Zitat von Matss
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Zitat von Piekato
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Zitat von Since1986
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Zitat von Deard
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Zitat von Since1986
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Zitat von Adubz
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
Zitat von Since1986
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen.
Was sagst du zum Tabellenplatz von Jürgen Klopp bevor er zu Dortmund kam?
Nuri war der mit abstand dienstälteste Trainer in der Türkei, mit beachtlichen 3 Jahren. Das ist äußerst ungewöhnlich in der Türkei, dass Trainer so lange beschäftigt sind.
In welcher Situation waren wir, als wir Klopp geholt haben? Welche Ziele hatten wir damals, welche heute? Wie haben sich die Rahmenbedingungen geändert?
Dazu hat Klopp in Mainz bisher unerreichtes geschafft, den Verein erstmals in die Bundesliga geführt und jahrelang dort gehalten, was den Verein niemand zugetraut hatte.
Welche besonderen Erfolge hatte Nuri bei Antalyaspor, die die Fans dort noch in Jahrzehnten von ihm schwärmen lassen?
Okay, dann vergleich es halt mit Tuchel. Bei dem war die Erwartungshaltung mindestens die gleiche wie jetzt beim BVB, sogar etwas höher, und der kam mit ziemlich genau dem gleichen Punkteschnitt und das sogar als Cheftrainer, nicht als Co-Trainer. Finde diese Art der Bewertung absolut nicht zielführend.
Tuchel hat in der letzten Saison bei Mainz die komplette Bundesliga mit der Spielweise seiner Underdog Mannschaft begeistert, ähnlich wie Stuttgart jetzt. Wo ist jetzt die Parallele zu Sahins letzter Saison, oder auch der Hinrunde in dieser Saison?
Hätte Sahin keine BVB Vergangenheit wäre NIEMAND auf die Idee gekommen den Trainer eines mittelmäßigen Klubs der türkischen Liga, der in keinerweise irgendwie etwas besonderes erreicht hat, hier als Heilsbringer anzusehen.
Mal abgesehen davon geht es nicht darum das Sahin als Co-Trainer hier ist. Sondern eher darum, dass die ganze Geschichte danach stinkt dass Sahin auch auf jeden Fall ab Sommer als Cheftrainer übernehmen wird. Und dafür fehlen ihn eben klar die Erfolgsnachweise. Aber das ist Watzke ja egal, solange er seine Buddies um sich rum hat.
Absolute Zustimmung. Es ist wirklich nen Armutszeugnis was hier abgeht. Da wird Terzic niedergemacht und nun soll Sahin der große Coup sein, nur weil Schmelzer nen paar nette Worte abgegeben hat
Was hat Sahin denn nachgewiesen, was ihn auch nur ansatzweise befähigt einen Verein wie den BVB zu trainieren?
Natürlich kann er sich plötzlich als absoluten Glücksfall wie Alonso oder auch Hoeneß erweisen, aber das ist doch nichts anderes als eine Hoffnung und beruht keineswegs auf irgendwelchen bisher gezeigten Qualitäten.
Halleluja, was geht denn bei euch ab?
"Anhand des letztjährigen Tabellenplatzes in der Türkei habe ich jetzt nicht das Gefühl, dass die Spieler nach seinen Ansprachen auf dem Platz über sich hinauswachsen."
- Sorry nichts persönlich gegen dich, aber dieser Kommentar ist meiner Meinung nach an Dämlichkeit kaum zu überbieten.
Offensichtlich habt ihr euch nicht ansatzweise mit Nuri Sahin als Trainer beschäftigt, also lasst es doch einfach sein ihn so negativ zu bewerten. Wartet doch einmal ab mit einer Bewertung, bis es was zu bewerten gibt und dann wenigstens mit Substanz. Da ist ja 0,0% fundierte Kritik dabei, außer dass ihr euch einmal die Tabelle der letzten Saison in der Türkei angeschaut habt. Die Qualität eines Trainers kann man nicht am Tabellenstand ablesen und selbst wenn ein Trainer irgendwo sehr gut funktioniert oder überhaupt nicht funktioniert muss das nichts heißen.
Und bezüglich Aki: Kritik hin oder her, ein wenig mehr Demut finde ich persönlich schon angebracht. Er wollte immer nur das Beste für den Verein hat unfassbar viel für den Verein getan und wird Nuri nicht einfach nur hergeholt haben, damit er ihn wieder jeden Tag sehen kann. Jeder trifft Fehlentscheidungen, Aki hat dementsprechend auch Fehlentscheidungen getroffen, aber auch viele ziemlich Gute. Wie gut die Entscheidung mit Nuri ist werden wir dann in Zukunft sehen können.
Komm mal wieder etwas runter. Wenn hier Aussagen seines best buddies bzgl. Kabinenansprache und Vergleiche mit Klopp kommen, muss man eben auch mal die Fakten ansprechen, und die sahen Antalya letztes Jahr halt mittelmäßig aus. Ich habe mich genug mit Sahin beschäftigt. Am Ende zählen aber nunmal Resultate und nicht irgendwelche Taktikblogs, die jede Woche Trainer xyz in den Himmel loben, die dann doch nicht die Weltkarriere starten. Du kannst dir aber gerne weiter einreden dass du dich über die Co-Trainer Verpflichtung genau so gefreut hättest, wenn der Trainer Sergen Yalçın heißen würde und keine BVB Vergangenheit hatte, weil die Spielweise von Antalya ja so berauschend war, dass wir unbedingt deren Trainer brauchten. Oder man sieht es eben realistischer, und erkennt an dass Nuri ohne die Watzke Connection hier zum jetzigen Zeitpunkt mit den bisherigen Leistungsnachweisen niemals gelandet wäre.
Wenn du mit konkreten Aussagen kommst oder deiner persönlichen Meinung, die du dann genauer nachvollziehbar unterlegst, dann bin ich super fein damit und freue mich über eine inhaltlich tiefergehende Diskussion. Mich stören jedoch Aussagen, wie die, die ich zitiert habe.
Ich vermute, dass du der Meinung bist, dass Nuri kein besonderer Trainer ist und jetzt nur bei uns ist weil es eine Watzke-Connection gibt, verstehe ich das richtig? Ich persönlich glaube kaum, dass Aki (und die weiteren Entscheidungsträger) Nuri einfach zurück holen würden, wenn sie sich inhaltlich nichts von ihm versprechen.
Aber interessant wäre doch, wenn du einmal detaillierter belegst, wie du zu dieser Annahme kommst, dass Nuri keinen Mehrwert liefern kann, denn um nichts anderes geht es ja am Ende. Hier habe ich von dir bisher noch nicht viel gehört, außer dass du sagst "muss man eben auch mal die Fakten ansprechen", aber diese werden dann im Folgenden auch wieder nicht klar benannt, außer vielleicht die Tabellenposition, die wohl keine alleinige inhaltliche Diskussionsgrundlage sein sollte.
Nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Sahin gebracht, der ihn für den Cheftrainer Posten bei einem Top15 Klub qualifiziert? Großartige Erfahrung? Nein, zwei Jahre bei einem Mittelklasse Verein. Großartige Erfolge dort? Nein, die Platzierungen/Punkte waren im gleichen Rahmen wie die Jahre davor. Weltkarriere als Spieler? Nicht wirklich. Spektakuläre Spielweise? Also ich habe nicht mitbekommen dass die europäischen Medien über eine spektakuläre Spielweise von Antalyaspor in den letzten Jahren berichtet haben, so wie z.B. aktuell über Stuttgart. Auch gibt es keine Statistik die Antalyaspor als besonders innovativ oder herausragend in der türkischen Liga zeigt.
Also nochmal: Welchen Leistungsnachweis hat Nuri geliefert, um hier Cheftrainer zu werden?
Du erzählst Nuri hat nichts gerissen und verweist allein auf Tabellenplatz und weil Medien nicht groß über ihn schwärmen. Ist ja eine sehr fundierte und aussagekräftige Analyse von dir... Achso und Taktiforums und "Nerdanalysen" sind keine Fakten...
Und niemand redet von Cheftrainer Posten im Moment...
Also er hat seinen Verein vorm Abstieg gerettet und sogar noch Top 10 Erreicht. In der Türkei überlebt kaum ein Trainer auch nur eine Saison.
Was, außer der Tabellenplatz, ist denn sonst zu erreichen? Fußball ist ein Ergebnissport, selbstverständig werden Trainer langfristig anhand der Ergebnisse gemessern.
Und die Ergebnisse die Sahin mit Antalya geholt hat waren nicht mal die besten der letzten Jahre. Nicht schlecht, aber auch nicht überragend. Also kein Nachweis für einen Top15 Club.
Wie wenig fundiert deine Argumente sind, lässt sich alleine durch das Beispiel Xabi Alonso zeigen. Der hat gerade mal die zweite Mannschaft von Real Sociedad trainiert mit einem Punkteschnitt von sage und schreibe 1,46.
Auch ein Arteta hat vorher nichts vorzuweisen gehabt.
Man könnte sich ja auch die Mühe machen sich einmal genauer mit den Umständen der Sahin-Zeit bei Antalyaspor auseinanderzusetzen, mit den Unterschieden zu den vorherigen Saison und vielem mehr. Aber vielleicht könnte man dann ja doch erkennen, dass Sahin womöglich mehr Potential hat, als man denkt, dass würde dann ja nicht dazu passen alles schlecht zu reden und dann könnte es ja sein, dass unsere Führung sogar eine kluge Entscheidung getroffen hat.
Alonso hatte eine Weltkarriere als Spieler und ist nicht zu einem Top15 Verein geweschselt, sondern zu einem schwächelnden Bayer auf einem Abstiegsplatz. Schlechter Vergleich.
Arteta galt jahrelang als legitimer Nachfolger von Guardiola, war sein Co, in der besten Liga der Welt. Ich sage außerdem nicht dass ein unerfahrener Trainer NIE funktionieren kann. Aber das Risiko ist eben enorm. Und wir sind genau dieses Risiko bei ET schon eingegangen, und wo stehen wir jetzt?
Ein letztes Mal noch, ich habe keine Lust mehr mich zu wiederholen: Was sollen denn bitte die Leistungsnachweise sein, die Sahin für einen Top15 Club qualifizieren? Bist du ernsthaft der Meinung, wenn Sahin kein Ex-BVB-Spieler wäre, hätte ihn irgendjemand auf den Zettel gehabt hier Trainer zu werden? Und wenn du das ernsthaft glaubst, dann erkläre genau warum? Was hat er so besonderes gemacht? Du wirfst mir ja vor ich hätte seine Zeit nicht verfolgt. Also, leg los, bitte mit Fakten, sprich Zahlen, aufzeigen, wie überragend seine Trainerleistung war, damit ein Top15 Club ihn verpflichten sollte?! Bitte nicht wieder dem Schwachsinns Argument kommen, er war so lange Trainer in der Türkei, das würde kein anderer scchaffen. Er war dort 2 Jahre und 2 Monate. Alleine in den letzten 5 Saison gab es 7 Trainer dort, die länger im Amt waren. Warum hat hier dann keiner Fatih Terim, Abdullah Avcı, Rıza Çalımbay, etc. als Trainer vorgeschlagen, wenn das anscheinend ein Nachweis ist. Kleiner Hinweis: Weil sie keine Ex Spieler sind. Und ich kritisiere eben nun, dass wir lieber Ex-Spieler als Trainer holen, anstatt solche mit richtigem Leistungsnachweis.
Was hat Zidane damals eigentlich vorzuweisen gehabt, als er den besten Verein aller Zeiten übernommen hatte?
Post options
Do you really want to delete the complete thread?
Moderator options
Do you really want to delete this post?
Alert this entry
Alert this entry
Alert this entry
Bookmark
Subscribed threads
Entry worth reading
Entry worth reading
Entry worth reading
Post options
Use the thread search if you want to move this thread to a different thread. Click on create thread if you want to turn this post into a stand-alone thread.