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UEFA Champions League 2023/2024

Jun 27, 2023 - 9:49 AM hours
UEFA Champions League 2023/2024 |#1451
May 10, 2024 - 3:34 PM hours
Von meiner Seite wünsche ich euch viel Glück für das Finale. Hoffe, dass Terzic die Mannschaft gut einstellt.

Es wäre verdammt gut für die Bundesliga und den deutschen Fussball. Das würde beweisen, dass die Bundesliga definitiv keine Farmers League ist.

•     •     •

"Nur wer im Herzen ein Kind bleibt wird ein guter Erwachsener" (Zitat von Erich Kästner)


"Wenn einer allein träumt, ist es nur ein Traum. Wenn viele gemeinsam Träumen, ist das der Anfang einer neuen Wirklichkeit." (Zitat von Friedensreich Hundertwasser)
UEFA Champions League 2023/2024 |#1452
May 10, 2024 - 3:42 PM hours
Zitat von UnderratedCritic


Geh doch einfach konkret auf die Szenen ein unter Berücksichtigung des gesamten Kontexts und erkläre, warum gerade in der Szene XYZ eine externe Einflussnahme stattfand. Gerade das Spiel gegen Bayern zeigt einfach, dass es absoluter Nonsens ist (er nimmt Real ein Tor weg und überzieht die Nachspielzeit). Wie um Himmels Willen möchte man hier eine externe Einflussnahme sehen. Selbst beim 2:1 zeigt er zunächst auf Abseits. Faktisch hat er Real zwei Tore genommen und wurde überstimmt.

Ich habe nicht gesagt, dass der Sport sauber ist, sondern dass solche Dinge da passieren, wo die Augen nicht hinschauen.

Es ist schon komisch, dass Paris von Katar angeführt wird und sie nie so viel Geld hatten, um sich die CL bei den Schiedsrichtern zu erkaufen. Gewonnen haben sie es bis heute nicht.

City hat unter Pep jahrelang auf den Titel gewartet.

Perez hat wohl am meisten Kohle locker gemacht.


Was an der konkreten Szene halt merkwürdig ist:

Es gibt wohl ein einheitliches Vorgehen der Schiedsrichter bei knappen Abseitsentscheidungen. Hier ist der Konsens auch bei allen Kommentaren aus dem Schiri-Wesen, die ich gesehen habe, einhellig.

Tuchel sagte in der PK ihm wäre schon in der Vorszene aufgefallen als ein langer Ball auf Davies ging, wo sofort die Fahne hochging.
Also ein Einzelfall war es nicht. Zumal zwei eine falsche Entscheidung treffen. Der, der die Fahne hebt und der, der pfeift.
Und das bei einem langen Ball in den 16er?

Warum genau in diesen Situationen?
Seit es den VAR gibt, sind die Möglichkeiten natürlich weniger geworden und willst du Manipulationen durchziehen, dann dürfen diese natürlich nur kleine Situationen verschieben. Alles andere wäre zu auffällig. V.a. wenn du das schon ein paar Jahre durchziehst. Und der Vorwurf an Real ist ja, dass diese eine atypische Häufung in wichtigen Spielen haben.

Und eine dieser Möglichkeiten ist es halt am Schluss mit einer Tatsachenentscheidung Situationen frühzeitig zu unterbinden. Alleine das lässt die unsortierten Madrilenen wieder normal stehen, nimmt Zeit von der Uhr und i.d.R. entsteht auch keine strittige Szene, weil keiner weiterspielt (sagt ja auch Real, dass Lunin schon abgeschalten habe).

Die abgepfiffenen Real-Tore:
Das an Kimmich musst du abpfeifen und beim Abseitstor von Real ist völlig egal, was du pfeifst, weil der VAR kommen wird. So war es dann ja auch.

Nachspielzeit:
In der Tat haben sie sich da nicht lumpen lassen. Ich meine, dass da inzwischen genauer hingeschaut wird, dass in der Nachspielzeit keine Zeit mehr geschunden wird.
Die Anzeige satte 9min. nachspielen zu lassen kam auch vor dem 2:1 für Real. Es war klar, dass Real gerade ein unglaubliches Momentum hatte und auf dem Feld die bessere Mannschaft vs. Bayern in den Seilen, das sich irgendwie in das 11m-Schießen hätte retten müssen.
Da waren die 9min. schon hart.

Am Ende weiß man es nicht und ich mag Schiri-Diskussionen im Nachgang egtl. nicht. Jedoch finde ich gerade für Real gibt es atypische Häufungen.
UEFA Champions League 2023/2024 |#1453
May 10, 2024 - 4:25 PM hours
Zitat von Becks84
Zitat von UnderratedCritic

Geh doch einfach konkret auf die Szenen ein unter Berücksichtigung des gesamten Kontexts und erkläre, warum gerade in der Szene XYZ eine externe Einflussnahme stattfand. Gerade das Spiel gegen Bayern zeigt einfach, dass es absoluter Nonsens ist (er nimmt Real ein Tor weg und überzieht die Nachspielzeit). Wie um Himmels Willen möchte man hier eine externe Einflussnahme sehen. Selbst beim 2:1 zeigt er zunächst auf Abseits. Faktisch hat er Real zwei Tore genommen und wurde überstimmt.

Ich habe nicht gesagt, dass der Sport sauber ist, sondern dass solche Dinge da passieren, wo die Augen nicht hinschauen.

Es ist schon komisch, dass Paris von Katar angeführt wird und sie nie so viel Geld hatten, um sich die CL bei den Schiedsrichtern zu erkaufen. Gewonnen haben sie es bis heute nicht.

City hat unter Pep jahrelang auf den Titel gewartet.

Perez hat wohl am meisten Kohle locker gemacht.


Was an der konkreten Szene halt merkwürdig ist:

Es gibt wohl ein einheitliches Vorgehen der Schiedsrichter bei knappen Abseitsentscheidungen. Hier ist der Konsens auch bei allen Kommentaren aus dem Schiri-Wesen, die ich gesehen habe, einhellig.

Tuchel sagte in der PK ihm wäre schon in der Vorszene aufgefallen als ein langer Ball auf Davies ging, wo sofort die Fahne hochging.
Also ein Einzelfall war es nicht. Zumal zwei eine falsche Entscheidung treffen. Der, der die Fahne hebt und der, der pfeift.
Und das bei einem langen Ball in den 16er?

Warum genau in diesen Situationen?
Seit es den VAR gibt, sind die Möglichkeiten natürlich weniger geworden und willst du Manipulationen durchziehen, dann dürfen diese natürlich nur kleine Situationen verschieben. Alles andere wäre zu auffällig. V.a. wenn du das schon ein paar Jahre durchziehst. Und der Vorwurf an Real ist ja, dass diese eine atypische Häufung in wichtigen Spielen haben.

Und eine dieser Möglichkeiten ist es halt am Schluss mit einer Tatsachenentscheidung Situationen frühzeitig zu unterbinden. Alleine das lässt die unsortierten Madrilenen wieder normal stehen, nimmt Zeit von der Uhr und i.d.R. entsteht auch keine strittige Szene, weil keiner weiterspielt (sagt ja auch Real, dass Lunin schon abgeschalten habe).

Die abgepfiffenen Real-Tore:
Das an Kimmich musst du abpfeifen und beim Abseitstor von Real ist völlig egal, was du pfeifst, weil der VAR kommen wird. So war es dann ja auch.

Nachspielzeit:
In der Tat haben sie sich da nicht lumpen lassen. Ich meine, dass da inzwischen genauer hingeschaut wird, dass in der Nachspielzeit keine Zeit mehr geschunden wird.
Die Anzeige satte 9min. nachspielen zu lassen kam auch vor dem 2:1 für Real. Es war klar, dass Real gerade ein unglaubliches Momentum hatte und auf dem Feld die bessere Mannschaft vs. Bayern in den Seilen, das sich irgendwie in das 11m-Schießen hätte retten müssen.
Da waren die 9min. schon hart.

Am Ende weiß man es nicht und ich mag Schiri-Diskussionen im Nachgang egtl. nicht. Jedoch finde ich gerade für Real gibt es atypische Häufungen.


Im Prinzip stimme ich dir zu, dass im Fußball nicht gemauschelt und geschoben werden soll, ist maximal unglaubwürdig. Dafür geht es um viel zu viel Geld und dazu sind Einflussnahmen viel zu leicht zu bewerkstelligen. Da reicht es doch schon, auf einer Seite dem wichtigsten Abwehrspieler früh Gelb zu zeigen und ihn damit zu behindern. Oder plötzlich ein Abwinken eines Spielers mit Gelb-Rot zu bestrafen, weil du ein Mal im Leben ein Exempel statuieren willst, obwohl du das sonst niemals tust. Kann man danach schon irgendwie alles rechtfertigen und niemandem fällt das groß auf oder könnte es nachweisen.

In dem konkreten Fall Real-Bayern sehe ich aber keine Anzeichen dafür. Dieser Schiedsrichter war im gesamten Spiel absolut herausragend, ohne unfaire Einflussnahme, ohne geltungsbedürftige Mätzchen. Die Bayern brauchten in der Schlussphase noch Tore und der Schiri gibt ihnen dafür 9 Minuten. Hätte er Real helfen wollen, hätte er nur 5 geben müssen, hätte auch niemanden gewundert. Oder er hätte nach 9 oder 10 Minuten abgepfiffen, auch diese Chance hat er nicht genutzt, sondern die 9 Minuten sogar noch auf 14 Minuten ausgedehnt. Also Real helfen wollte der sicher nicht.

Dass ein Abseits zu früh abgepfiffen wird, ist unglücklich, kann aber mal in der Hitze des Gefechts passieren. Beim Pfiff gab es allerdings weder ein Tor, noch eine klare Torchance, denn die Madrilenen hörten auf zu verteidigen und niemand kann sagen, wie der Spielzug sonst weiter verlaufen wäre. Nur weil Bayern trotz Pfiff einfach weiter spielt, um sich dann als Opfer darstellen zu können, macht es noch nicht zum Regelverstoß. Selbst der Torschütze hat erst mal gar nicht gejubelt, er war sich also bewusst, dass er sinnlos weitergespielt hat.

Interessant ist für mich die Reaktion vieler Medien. Im Grund genommen kann man jetzt sehr deutlich nachlesen, welche Journalisten von den Bayern "gekauft" sind und sämtliche Maßstäbe seriöser und journalistischer Arbeit fallen lassen, wenn ihr heimlicher (Zusatz-) Brötchengeber eine Kampagne benötigt - und sei sie noch so dämlich. Ziel der ganzen Sache ist ebenfalls offensichtlich: es soll das Narrativ erzeugt oder verfestigt werden, dass die Bayern mit regulären Mitteln gar nicht schlagbar wären. Denn wir hatten wir bereits festgestellt: er geht um viel zu viel Geld im Fußball, da kommen solche Kampagnen auch nicht per Zufall zustande.
UEFA Champions League 2023/2024 |#1454
May 11, 2024 - 11:09 PM hours
Ich muss schon sagen sogar ich als Eintracht Fan fiebere das Finale entgegen.

Kurios ihr könnt der Eintracht mit einem Sieg Millionen bescheren. Das ist ein Novum, dass nun ganz Frankfurt im Finale euch die Daumen drücken wird
UEFA Champions League 2023/2024 |#1455
May 11, 2024 - 11:16 PM hours
Zitat von Warak
Ich muss schon sagen sogar ich als Eintracht Fan fiebere das Finale entgegen.

Kurios ihr könnt der Eintracht mit einem Sieg Millionen bescheren. Das ist ein Novum, dass nun ganz Frankfurt im Finale euch die Daumen drücken wird


Noch kurioser wäre es gewesen, wenn wir am letzten Spieltag noch in Schlagdistanz von RB gewesen wären. Dann hättet ihr euch mit einem Sieg gehen RB selber Millionen kosten können. Das Spiel hätte ich dann gerne gesehen Lachend. Nun ja, es sollte leider anders kommen..
UEFA Champions League 2023/2024 |#1456
May 11, 2024 - 11:18 PM hours
Zitat von Fussballl
Zitat von Warak

Ich muss schon sagen sogar ich als Eintracht Fan fiebere das Finale entgegen.

Kurios ihr könnt der Eintracht mit einem Sieg Millionen bescheren. Das ist ein Novum, dass nun ganz Frankfurt im Finale euch die Daumen drücken wird


Noch kurioser wäre es gewesen, wenn wir am letzten Spieltag noch in Schlagdistanz von RB gewesen wären. Dann hättet ihr euch mit einem Sieg gehen RB selber Millionen kosten können. Das Spiel hätte ich dann gerne gesehen Lachend. Nun ja, es sollte leider anders kommen..


Die Eintracht Fans hätten bestimmt Alarm gemacht, dass man Eigentore schießen soll. Wir werden nie erfahren was genau vorgefallen wäre tongue
UEFA Champions League 2023/2024 |#1457
May 12, 2024 - 1:45 AM hours
Ich meine klar, es ist noch drei Wochen hin bis zum Finale aber ich denke dass ich heute schon sagen kann, dass wir uns im Finale vom Schiedsrichter absolut nicht aus der Ruhe bringen lassen dürfen.Meiner Meinung nach müssen wir alle Entscheidungen ob richtig oder falsch als Mannschaft (natürlich nicht der Staff) zähneknirschend hinnehmen und uns weiter zu 100% auf unser Spiel und auf den weiteren Spielverlauf konzentrieren. Wenn wir das schaffen sollten, haben wir gute Chancen das Finale zu gewinnen. Wenn wir das nicht machen und unnötige Kraft(physisch und psychisch) wegen dem Schiedsrichter verlieren haben wir im Finale keine Chance. Auch wenn es schwer bis fast unmöglich ist, wir müssen versuchen von der ersten bis zur letzten Sekunde nur bei uns zu bleiben.

•     •     •

Baujahr 67 mein erstes Spiel von Borussia Dortmund war 1975 in der zweiten Liga beim 4:1 in Erkenschwick 5 Meisterschaften wohnhaft am Borsigplatz erlebt

This contribution was last edited by Freischuetzbvb on May 12, 2024 at 1:49 AM hours
UEFA Champions League 2023/2024 |#1458
May 12, 2024 - 2:25 AM hours
Ich habe noch nichts zu den HFs geschrieben. Ich habe Euer Spiel noch nicht gesehen, deshalb schreibe ich erstmal über die Bayern.
Mein Tipp war ein Volltreffer: 2:1 hatte ich vorhergesagt.
n der 1. HZ war ich etwas enttäuscht, da war zu wenig los.
Am Ende erinnerte es an das Finale von 1999, von Man United das Spiel auch ganz hinten raus drehte.
Aber so ist eben Real Madrid, die machen ihre Tore. Dass sie mindestens noch den Ausgleich schaffen, war mir immer klar. Es ging dann sogar ohne Verlängerung.
Real war die bessere Mannschaft, was sie in der CL-Saison nicht in jedem Spiel waren.
Der Kritik am Schiri schließe ich mich an, das muss man erstmal laufen lassen.

Glückwünsche an Euch - Ihr fahrt nach London!

•     •     •

Ich wünsche mir hier faire Gespräche und einen fachkundigen Austausch von Meinungen.

This contribution was last edited by CocoBall on May 12, 2024 at 2:28 AM hours
UEFA Champions League 2023/2024 |#1459
May 12, 2024 - 7:33 AM hours
Zitat von Warak
Ich muss schon sagen sogar ich als Eintracht Fan fiebere das Finale entgegen.

Kurios ihr könnt der Eintracht mit einem Sieg Millionen bescheren. Das ist ein Novum, dass nun ganz Frankfurt im Finale euch die Daumen drücken wird


Dann bitte auch in Frankfurt "Alle in Gelb" zwinker
UEFA Champions League 2023/2024 |#1460
May 13, 2024 - 12:51 AM hours
Mein Finaltipp ging damit auf.
Ich hatte dem BVB schon vor dem Viertelfinale die besseren Finalchancen zugetraut als den Bayern.
Ich habe gerade das Rückspiel von Euch re-live gesehen.
Okay, 4 mal Alu gegen Paris half Dortmund. Und die Grätsche von Hummels wurde nicht nochmal überprüft.
Aber wer in Paris gewinnt, hat Klasse. Und Ihr habt das Tor sauber gehalten.
Und im deutschen Fußball gibt es zumindest für dieses Jahr eine Wachablösung. Meister ist Leverkusen. Und im CL-Finale steht Dortmund.
Herzlichen Glückwunsch!Cool
Fürs Finale sagt mein Herz BVB, aber mein Kopf Real. Trotzdem muss man die Chancen mutig suchen, denn wann kommt man schonmal bis dahin!
Ganz große Klasse und Daumen hoch!daumen-hoch

•     •     •

Ich wünsche mir hier faire Gespräche und einen fachkundigen Austausch von Meinungen.
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